Sé que muchos de vosotros habéis construido vuestro universo friki y rolero sobre esta basura de juegos, y no quiero decir que seais menos frikis por ello, sólo digo que es el camino equivocado xD.
A continuación os numeraré mis razones, más que razonables, por las cuales odio estos juegos. Pero desde ahora os aclaro que odio mucho más D20 que White Wolf, que queden claras las prioridades.
- Quiero hacer un sistema único, pero no sé hacerlo: Una gran idea por parte de White Wolf, fue crear un mundo de tinieblas muy completo con todo tipo de seres sobrenaturales que se pueden encontrar entre ellos y así poder enfrentarse a un vampiro jugando a Hombre lobo y a un hombre lobo jugando a Vampiro. Como idea está muy bien, pero no lo supieron hacer y al final cada juego utiliza reglas distintas pero con un esquema parecido, de modo que te puedes creer que podrías jugar una partrida con fichas de diferentes juegos, pero al empezar a interaccionar con los poderes te das cuenta de que no tiran ni para atrás, y de que sólo puedes jugar a Vampiro con un vampiro y a Hombre lobo con un hombre lobo porque los equipos de creación no quisieron ponerse deacuerdo en su momento. Grave error.
- Curva de probabilidades: El sistema de pifias (que elimina éxitos) que utiliza crea una extraña curva por la cual no sale rentable tener demasiados dados en una habilidad porque acabas sacando menos éxitos. Ya sé que muchos másters modifican esta regla, pero yo hablo de la base del juego, no de cada máster individualmente.
- Los clanes: Los clanes ayudan mucho a la hora de crear un personaje para los jugadores novatos, pero, en mi opinión, limitan a los jugadores veteranos. Es decir, si no me gustan los clanes que hay, ¿qué opción me queda? Ya está que no todos los PJs son arquetipos del clan, vale, pero el brujah pacífico o el toreador violento son bichos raros, y si yo me quiero hacer un PJ no-bicho-raro pero con color, me tengo que limitar a los clanes, y eso no me gusta.
- Soy súper-poderoso: Como opinión personal, no me suelen gustar los juegos en los que llevas a seres súper-poderosos (Con la excepción de llevar a los más poderosos de la cadena, eso sí me gusta). En general, en White Wolf sueles estar en un escalón de la cadena de poder intermedio, algo así como Humano, Vampiro, Hombre Lobo, Demonio, Dios. Pues ya sea en un juego u en otro estás más arriba o más abajo, y para que no te pienses que eres un crack, el máster se empeña en enseñarte la cantidad de seres y PNJs mil veces más poderosos que tú. Al final se me queda una extraña sensación de "Tengo muchos poderes pero no me sirven de nada porque los PNJs tienen mil más", con lo que no me satisface la molaridad de mi PJ, ni me da tensión el juego porque, al fin y al cabo, también hay mil seres inferiores a mí. La excepción a esto es Cazador, que para mí es el mejor juego de White Wolf =P.
- El máster ha de ser un crack: Si tu máster de Mundo de Tinieblas no es un crack capaz de mantener a los PJs en tensión sin sacar un solo combate en una sesión de 5 horas, entonces te gustará y disfrutarás del juego, pero cuando empiezas a jugar a la política asesina (Es decir, el príncipe -o quién sea-, tras una recepción política de 30 min. os encarga conseguir tal objeto -que sólo se puede conseguir con la fuerza-, cazar a tal PNJ o cosas parecidas.). Y si no es así normalmente te encuentras a un hombre lobo en mitad de las escenas políticas. Lo jodido de esto es que es difícil hacer partidas sin combate que tengan tensión, y si tu máster no sabe conseguirlo (yo aun no he jugado una partida de vampiro con un máster que sepa) pues estás jodido.
Un saludo y espero vuestros comentarios!
10 tiradas de dados :::
Bueno, en mi opinión el sistema White Wolf no es taaaan basura. Sólo basurilla.
Como tú dices, todo depende muchísimo del master, incluso las ambientaciones. Y si coges cualquier juego y eres estricto en su ambientación, no te molará.
Respecto a los clanes, si yo te dirigiera vampiro lo primero que te diré será "piénsate cómo quieres que sea tu personaje, olvídate del clan" y yo luego te diré "creo que a tu personaje le iría bien ser de tal o cual clan. Si bien es cierto que si piensas en que queires ser un vampiro con dotes de magia, pues tendré que darte un tremere y te tendrás que joder xD. Pero a lo que iba, los personajes que son normales, en el sentido de que no has cogido una personalidad muy exótica, no tienen por qué ser raros en el mundo vampírico, y el master que se ciñe a los estereotipos en los vampiros de cada clan es que es simplemente un mal master.
Respecto a los clanes, mis grands quejas es que TODOS se odian entre sí, con lo que hacer una partida multiclan es una locura porque todos acaban queriéndose matar entre sí, y además algunos clanes son muy cerrados. Es imposible meter a un Giovanni en cualquier partida, o un Sethita.
El problema que tiene Vampiro, en mi opinión, es que es un juego que plantearon de politiqueos y interacción social, con algunas batallas. Pero luego empezaron a darse cuenta de lo mucho que molan los vampiros, y les fueron poniendo poderes que cada vez resultaban más tochos.
Quizá pensaron ingenuamente que la gente seguiría llevando un personaje de interacción aún teniendo Potencia 6. Cuando lo que ocurre es que por el sistema de creación de ficha que tiene, si te haces un personaje social más te vale rehuír de las ostias.
Respecto a lo que dices de que los masters te hacen ver que aunque moles por ser un vampiro eres un mierdas porque hay muchos más poderosos que tú... tiene una razón muy lógica. Si un jugador piensa que es el más poderoso, que nadie le puede parar, acabará haciendo lo que le da la puta gana. Tú eres un jugador experimentado, y puedes llevar a un antiguo sin fliparte, pero un jugador sin suficiente experiencia acabaría descontrolándose. Es la forma que tenemos los que intentamos dirigir vampiro de un modo que no parezca ser un mata-mata.
Joder, podría haber hecho una entrada en mi blog con el comentario que te he puesto, eh xD
Tu comentario es correctísimo, y se me pasó por alto decir lo de que los clanes se odian entre sí, que también lo pienso.
En cuanto a tu crítica de mi crítica, te resaltaré que tú mismo dices "pues tendré que darte un tremere y te tendrás que joder"
Y eso es la esencia del apartado de los clanes, y respecto a tu forma de que me elijas tú el clan, te diré que, de nuevo, apra novatos sí, pero para veteranos me estás limitando, porque a mí me gusta, para mi experto espadachín, un toreador más que un ventrue (por ej.) cuando por personalidad le pegaría más un ventrue.
Por lo demás estamos deacuerdo en todo xD
El sistema de dar los clanes que yo tengo no me parece limitante en absoluto ni para los veteranos. El ejemplo que tú has puesto, si me dices que prefieres ser un ventrue en vez de un toreador probablemente te dijera que sí. Aunque quizá te tendrías que preguntar por qué quieres llevar un clan específico, porque si prefieres llevar un ventrue que un toreador porque te parece más chulo tener dominación que celeridad entonces estarías munchkineando ;). Ésa es otra de las razones por las que prefiero no dejar elegir cualquier clan.
Lo que he dicho antes, me explico mejor, a lo que me quería referir, es a que si quieres ser de un clan que no le pega porque crees que enriquece a tu personaje, a su historia (como aquello que me contaste, del chiquillo brujah entrenado por un ventrue) de alguna manera, pues estaría totalmente de acuerdo. Pero querer ser de un clan por los poderes me parece que rompe con lo que debería ser una partida de vampiro, porque no es un juego con el que fliparse con las disciplinas.
Sí y no.
Yo me imagino mi PJ y mi PJ en mi cabeza hace unas cosas determinadas, se comporta de una forma determinada y tiene unas disciplinas determinadas.
Si a la hora de crear el PJ puedes elegir personalidad, Skills y Stats; no me parece mal elegir también el grupo de disciplinas que más le pega a tu PJ, no por munchkin, sino por molar. Quizás me interesen unas disciplinas sociales para mi PJ garrulo amante de la naturaleza, no crees?
Herejia! Blasfemia! el mundo de tinieblas es la perfeccion en juego de rol!..... momento, ya veo donde esta el problema. Lo que sucede es que estas hablando del viejo mundo de tinieblas y en ese caso te doy la razon. Supongo que tu falta de amor por el juego te hace no seguir lo que white wolf publica o deja de publicar, eso y que ya no se publican libros de white wolf en español hacen comprensible que no sepas que salio el nuevo mundo de tinieblas hace como 5 años. Esta linea de juegos toma algunos conceptos de los viejos juegos pero abandona toda la vieja trama, en otras palabras la premisa es la misma pero los conceptos se acercan mas a lo que era la primera edicion. Se ha corregido todo lo que no te gustaba, por ejemplo:
1: las lineas se han vuelto totalmente compatibles, basicamente todo monstruo tiene un atributo que mide su nivel de poder y este atributo se utiliza en todas las tiradas para resisitir los poderes de otro monstruo, eliminarion los hombres lobos/vampiros y demas hibridos
2.- los unos ya no restan exitos, las tiradas son a dificultad fija(8) y pierdes y ganas dados dependiendo de las circunstancias
3.-los clanes, dejaron los estereotipos raciales como "asesino arabe " "necromante mafioso italiano" o "gitano ilusionista" y pasaron a ser 5 que presentan un vampiro arquetipico "vampiro noble" "vampiro sexy" "vampiro salvaje" "vampiro mosntruoso" "vampiro oscuro"
4.- la escala de poder bajo exponencialmente, no mas vampiros aventando carros a hombres lobos en medio de la avenida mientras alguien invoca una zona de oscuridad el tzimice se convierte en una abominacion gigante y los tremere lanzan bolas de fuego a lo que se mueve. Del mismo modo ya no hay NPCs superpoderosos oficiales y parte de la trama(mencione que no hay trama? que bendicion)
5.- aqui si te fallo, nunca he visto a alguien hacer un juego meramente politico. pero vampiro nunca ha pretendido ser un juego sin altercados violentos, solo que debe haber menos.
Como sea, te invito a que le eches un vistazo al manual basico del nuevo mundo de tinieblas y nos digas que te parecio.
Gracias por tu comentario, Drako.
En efecto, no tenía ni idea de esa nueva línea, lo único que oí hace años que me suena a eso es vampiro requiem, pero te confieso que no le di mucho crédito.
La última cuestión debatida aquí en los comentarios es si los diferentes clanes son compatibles o siguen siendo enemigos a muerte.
pues ahora los clanes ya no son tan importantes como antes. El conflicto ahora viene de los covenants, las nuevas agrupaciones ideologicas de vampiros. En vez de solo tener al sabbath vs la camarilla vs los independientes. Ahora hay 5 grupos principales los invictus que son como la camarilla pero sin el alcance global todopoderoso, lance sanctun que estan convencidos de que su deber divino es ser monstruos, (un poco como el sabbat pero catolico) el circle of the crone, que son vampiros que estan convencidos de que los vampiros son parte natural del ciclo y que adoran a alguna faceta de "la madre" que siempre esta presente en cualquier vieja religion, bajo distintos nombres. el carthian movement que son los que se opnen al status quo, y experimentan nuevas formas de gobierno (que pueden ser comunas hippies o estados fascistas)
y el ordo dracul que fue fundado por dracula y esta dedicado a "trascender el estado vampirico" lo cual significa eliminar debilidades como la sed de sangre la debilidad al sol y al fuego y el frenesi, en lo que esto te convertiria esta abierto a discusion.
Cuales son las rivalidades a muerte? pues las que el narrador decida, ahora en verdad cada ciudad esta aislada de la siguiente y el balance de poder cambia dependiendo de la region, en una ciudad el invictus y lancea pueden estar aliados y aplastar toda resistencia, y a unos kilometros el carthian movement puede estar negociando una tregua con los ordo dracul. la combinacion que tu quieras, entienden la idea.
Pues para mi el juego se ha hechado a pereder. Antes tenia una historia que era entretenida, los libros de clan son bastante buenos.
Pero ahora hay tanta libertad que puedes hacer todo lo que te de la gana. Llega a un punta la llibertad que el juego se vuelve una basura.
Es complejo de explicar asi que pondre un ejemplo. En el nuevo mundo de tinieblas hay un grupo de vampiros que quiere eliminar a todas las convents. Al principio la historia parece interesante y misteriosa pero luego es una basura porque en vez de decirte lo que es el grupo te dan 4 o 5 posibilidades de lo que es el grupo en realidad, pudiendo ser desde fanaticos sectarios hasta enfermos.
Y eso no mola porque entonces los fanss no se pueden poner de acuerdo en absoluto sobre un hilo argumental que haga evolucionar el mundo de tinieblas. Con lo que unicamente puedes contar pequeñas historias que tengan que ver unicamente con unas pocas ciudades,
Por ultimo decir que los libros de clan del mundo antiguo me parecian autenticas joyas (excepto el de brujah) y que los actuales son una basura porque intentan abarcar tanto que dejan al clan sin definir (especialmente el del clan ventrue).
Yo creo que por eso el nuevo mundo de tinieblas fue un fracaso de ventas en nuestro pais.
Sorry por la parrafada y gracias.
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